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🏆 17位：(8)いいね
B1総合掲示板
14418
おかしいでしょ
2024/11/14 02:05
(ZjE4ZmE)
>>14412
ボロでも条件満たせば審査は通過するもんでしょ。
仮に、アンチくんがボロくて落としたいなら条件に、築○○年までなど明確にしなければならないと思う。
ただ、改修でも条件に達していない項目があれば、その時は勿論降格すれば良いだけだと感じる。
三遠さんには、もし新規で難しいなら改修などの対応でプレミアを維持して欲しいね。
チームもフロントも頑張っているのだから、そこは市長や市民も認めてあげて欲しい。
それでも、理解を得られずにダメなら本当に浜松などの移転も検討して良いかと個人的には思う。
そこは、チームの存続に関わるのでしょうがないよね。
ボロでも条件満たせば審査は通過するもんでしょ。
仮に、アンチくんがボロくて落としたいなら条件に、築○○年までなど明確にしなければならないと思う。
ただ、改修でも条件に達していない項目があれば、その時は勿論降格すれば良いだけだと感じる。
三遠さんには、もし新規で難しいなら改修などの対応でプレミアを維持して欲しいね。
チームもフロントも頑張っているのだから、そこは市長や市民も認めてあげて欲しい。
それでも、理解を得られずにダメなら本当に浜松などの移転も検討して良いかと個人的には思う。
そこは、チームの存続に関わるのでしょうがないよね。
🏆 24位：(6)いいね
三遠ネオフェニックス掲示板
24646
あ
2024/11/14 09:57
(NGQzMDR)
個人的な思いです。
浅井さんが反対されていた前市長のアリーナ案は3000人規模の体育館であった記憶があります。
多分、もともと反対派というか今回の市長選しかり基本現職の反対に回らなければ勝てない。
アリーナの補助金が採択され県・国が絡むとなって、意見が変わっていったというのは分からなくもない。
であれば正直にそう伝えていればよかったのにね。
前執行部には一度、試算を出してもらいたい。
230億円（市としての持ち出しはいくらなのか。目標経済効果など）
またその返済に何年計画なのかなど
そのうえで、市長が推進する街づくりも。
なったばかりで大変でしょうけど、それだけのことをしているわけなので
分断を助長した責任。また、巻きもまれた人もいるわけなので時間をかけずに
最初の仕事にしてもらいたい。
・違約金がいくらで
・やりたい吉田城に毎年いくら投資するのか
・または吉田城を使うならどうやって集客につなげるのか
今のままだとお金なんていくらかかってもアリーナ反対できればいいという一部の人しか納得できない。
アリーナ賛成派も無料で解除できると思っていた支持者いたはずです。
そこは説明・代替案がいるのかなと一般的には思ってしまいます。
将来フェニックスが豊橋のアイコンになると思っていましたが
浜松に移っても応援はできます。豊橋がこのまま沈みゆく舟でないところを示してくれるなら私は納得します。
浅井さんが反対されていた前市長のアリーナ案は3000人規模の体育館であった記憶があります。
多分、もともと反対派というか今回の市長選しかり基本現職の反対に回らなければ勝てない。
アリーナの補助金が採択され県・国が絡むとなって、意見が変わっていったというのは分からなくもない。
であれば正直にそう伝えていればよかったのにね。
前執行部には一度、試算を出してもらいたい。
230億円（市としての持ち出しはいくらなのか。目標経済効果など）
またその返済に何年計画なのかなど
そのうえで、市長が推進する街づくりも。
なったばかりで大変でしょうけど、それだけのことをしているわけなので
分断を助長した責任。また、巻きもまれた人もいるわけなので時間をかけずに
最初の仕事にしてもらいたい。
・違約金がいくらで
・やりたい吉田城に毎年いくら投資するのか
・または吉田城を使うならどうやって集客につなげるのか
今のままだとお金なんていくらかかってもアリーナ反対できればいいという一部の人しか納得できない。
アリーナ賛成派も無料で解除できると思っていた支持者いたはずです。
そこは説明・代替案がいるのかなと一般的には思ってしまいます。
将来フェニックスが豊橋のアイコンになると思っていましたが
浜松に移っても応援はできます。豊橋がこのまま沈みゆく舟でないところを示してくれるなら私は納得します。
🏆 27位：(6)いいね
福井ブローウィンズ掲示板
440
Youcan
2024/11/14 03:57
(NmY2NmI)
日曜日はチケット無し。土曜日も2階の自由席のみ。福井市開催ならまだまだ集客見込めたでしょうね。。。注目の一戦とはいえ福井でこんなに地元プロスポーツが集客するとは数年前なら考えられなかった。野球もサッカーもハンドボールも私の記憶ではホームゲーム満員御礼なんて聞いたことない。キャパの違いがあれど他に比べ確実に今までとは違う、ブローウィンズは福井の希望ですね。私もまさか週末バスケ見に行こうと家族を誘うなんて考えても見なかった😅地元の理解や混雑問題などいろいろ課題もあるみたいですが、豊島の新アリーナはケチらずに素晴らしいものにして欲しいですね。昨年に比べチケット代は上がってしまい財布には厳しいが、福井への投資と考えれば仕方ないですね。
🏆 31位：(5)いいね
群馬クレインサンダーズ掲示板
29474
あ
2024/11/14 10:58
(MzUyNDQ)
>>29469
あとはワイルドナイツに出ていかれてスポーツ空白域になってたとか、
旧市民体育館の改修or建て替え予算が元々組まれていたとか、
計画中に市長が代わっていろいろ反故にされなかったとか、
いろんな巡り合わせで太田にアリーナを建てる条件が揃ったはずなので、
もちろんオープンハウスにも感謝だけど、とにかく運が良かった
他所で一番の障壁になってるアリーナのことを気にしなくていいのはほんとに幸せだと思うわ
これでもうちょっと勝ってくれたら最高なんだが
あとはワイルドナイツに出ていかれてスポーツ空白域になってたとか、
旧市民体育館の改修or建て替え予算が元々組まれていたとか、
計画中に市長が代わっていろいろ反故にされなかったとか、
いろんな巡り合わせで太田にアリーナを建てる条件が揃ったはずなので、
もちろんオープンハウスにも感謝だけど、とにかく運が良かった
他所で一番の障壁になってるアリーナのことを気にしなくていいのはほんとに幸せだと思うわ
これでもうちょっと勝ってくれたら最高なんだが
🏆 32位：(5)いいね
三遠ネオフェニックス掲示板
24651
アリーちゃん
2024/11/14 10:51
(M2MxZGM)
>>24650
同意。BPREMIERも売上や入場者数よりもアリーナを重視しているようにしか感じない。他のチームの悪口を言うつもりは無いことを念頭においても神戸ストークスは入場者も基準ギリギリだし素人目線ではアリーナ優先のPREMIER入り決定のように感じる。島田ならB3の香川もそのうち10000人のアリーナ立てば早期にPREMIER入りさせたいとでも思っているだろう。
アリーナに出店するお店もリーグに取られる分が高騰していて苦しいということも聞く。結局島田はじめリーグは金儲けしか考えて無いんだよな。
同意。BPREMIERも売上や入場者数よりもアリーナを重視しているようにしか感じない。他のチームの悪口を言うつもりは無いことを念頭においても神戸ストークスは入場者も基準ギリギリだし素人目線ではアリーナ優先のPREMIER入り決定のように感じる。島田ならB3の香川もそのうち10000人のアリーナ立てば早期にPREMIER入りさせたいとでも思っているだろう。
アリーナに出店するお店もリーグに取られる分が高騰していて苦しいということも聞く。結局島田はじめリーグは金儲けしか考えて無いんだよな。
🏆 37位：(4)いいね
三遠ネオフェニックス掲示板
24666
く
2024/11/14 13:34
(NjA3OTV)
豊橋派、浜松派どちらでもないけど、建設よりも維持管理が確かに問題。イベントなら浜松の方が多くなりそうだから安心。フェニックスの為使えるかという問題が生じるけど。
4,50代、老人の大半がアリーナより給食費、医療費、生活費等というのは確実にみんな分かる。どなたかが指摘しているようにアリーナ賛成派が、簡単に勝てるとは思えない。私個人的には今まで言っていかように、第3セクターしかないと思うが、上手く言った例は余り聞かない。
でも、豊橋の未来が心もとない。竹輪と、うどんと、ノンホイとで未来が持つか。東京と他の幾つかの都市以外おなじようなものだか。市民外が何言っても余計な御世話だが
4,50代、老人の大半がアリーナより給食費、医療費、生活費等というのは確実にみんな分かる。どなたかが指摘しているようにアリーナ賛成派が、簡単に勝てるとは思えない。私個人的には今まで言っていかように、第3セクターしかないと思うが、上手く言った例は余り聞かない。
でも、豊橋の未来が心もとない。竹輪と、うどんと、ノンホイとで未来が持つか。東京と他の幾つかの都市以外おなじようなものだか。市民外が何言っても余計な御世話だが
🏆 39位：(4)いいね
三遠ネオフェニックス掲示板
24661
アリーちゃん
2024/11/14 12:00
(M2MxZGM)
>>24651
補足
アリーナができればお金は回るのは確かなこと。エンタメとしてもレベルは1つ上のステージに上がる事ができるし、アリーナ自体は防災拠点にもなり得る事から必要不可欠なものなのには変わらない。
しかしリーグ側が各クラブの運営を把握せずあくまでも理想的なアリーナ像をPREMIERでは標準的な基準に据えて急激に進めるが為に、
ホームを共用せざるを得ないクラブや大都市でも強力な親会社が居ない為に公設に頼るしか無いクラブが出てきたり、地方都市のクラブはもっと厳しかったり。
得するのが自前でアリーナを作れるだけの資本を持つクラブか機会に恵まれ新たな基準を満たすアリーナが準備できたクラブだけになってしまっている現状。
それに該当しないチームのほうが熱心なファンが多かったり長年地域・スポンサーの支えが大きい老舗プロクラブが多い印象。
本当にこんなPREMIERリーグ構想でいいのかな。
補足
アリーナができればお金は回るのは確かなこと。エンタメとしてもレベルは1つ上のステージに上がる事ができるし、アリーナ自体は防災拠点にもなり得る事から必要不可欠なものなのには変わらない。
しかしリーグ側が各クラブの運営を把握せずあくまでも理想的なアリーナ像をPREMIERでは標準的な基準に据えて急激に進めるが為に、
ホームを共用せざるを得ないクラブや大都市でも強力な親会社が居ない為に公設に頼るしか無いクラブが出てきたり、地方都市のクラブはもっと厳しかったり。
得するのが自前でアリーナを作れるだけの資本を持つクラブか機会に恵まれ新たな基準を満たすアリーナが準備できたクラブだけになってしまっている現状。
それに該当しないチームのほうが熱心なファンが多かったり長年地域・スポンサーの支えが大きい老舗プロクラブが多い印象。
本当にこんなPREMIERリーグ構想でいいのかな。
🏆 46位：(4)いいね
三遠ネオフェニックス掲示板
24640
あそうか
2024/11/14 05:41
(MDBmZTh)
寄付金で建設された吹田スタジアムの意義
2016/2/16(火) 7:00配信
THE PAGE
1972年完成の万博記念競技場の老朽化に伴い、ガンバは2008年に新スタジアム建設構想を打ち出した。
しかし、ホームタウンの自治体頼みでは、状況は遅々として進まない。メインスポンサーのパナソニックの文化事業部に相談したところ、寄付金で建設費をまかなう方法があるとアドバイスされた。
最初は逡巡したが、大阪府出身の川淵三郎・日本サッカー協会名誉顧問、関西経済同友会の下妻博会長（故人）らから「大々的に寄付金を募ったらどうか」と背中を押され、総工費約140億8567万円を企業及び個人からの寄付でまかなう異例のプロジェクトがスタートした。
4万人規模のスタジアムを建設する場合、1席当たり50万円、総額で200億円が相場とされている。しかし、市立吹田スタジアムはコンペを勝ち抜いた竹中工務店のもとで1席あたり35万円に圧縮された。ちなみに、この金額は新国立競技場の1席の実に2割という廉価となる。
まずは建設地に決まった万博記念公園内の土地代を低く抑えたと、野呂社長は振り返る。
「通常の4万人規模のスタジアムと比べて、底面積が2割から3割は狭い。スタジアムの体積の小ささは世界でも屈指。だからこそ、より臨場感を出せるわけです」
外装はコンクリートがむき出しになっているが、華美さよりもサッカー観戦を楽しんでもらうコンセプトを最優先させた。各パーツを工場で作って現場へ運ぶ「プレキャスト工法」も工期を短縮させ、建設費を低く抑える一因を成した。
「それでも、ホームのゴール裏の設計変更をしたので、その分だけお金がかかりました。パーツがすべて均一だから安くできたんですけど、あそこだけパーツが異なるので」
野呂社長は苦笑いしたが、実際、建設費の増額分は億単位に達したという。寄付金の受付期間は2012年4月からの3年間。目標額に達しない伸び率を示した時期もあったが、2014年にJ1、ナビスコカップ、天皇杯の三冠を独占したガンバの快挙が追い風となった。
最終的には法人延べ721社（約99億5000万円）、個人延べ3万4627人（約6億2200万円）の寄付金が集まり、不足分の約35億円はスポーツ振興くじなどから助成金が充てられた。
2016/2/16(火) 7:00配信
THE PAGE
1972年完成の万博記念競技場の老朽化に伴い、ガンバは2008年に新スタジアム建設構想を打ち出した。
しかし、ホームタウンの自治体頼みでは、状況は遅々として進まない。メインスポンサーのパナソニックの文化事業部に相談したところ、寄付金で建設費をまかなう方法があるとアドバイスされた。
最初は逡巡したが、大阪府出身の川淵三郎・日本サッカー協会名誉顧問、関西経済同友会の下妻博会長（故人）らから「大々的に寄付金を募ったらどうか」と背中を押され、総工費約140億8567万円を企業及び個人からの寄付でまかなう異例のプロジェクトがスタートした。
4万人規模のスタジアムを建設する場合、1席当たり50万円、総額で200億円が相場とされている。しかし、市立吹田スタジアムはコンペを勝ち抜いた竹中工務店のもとで1席あたり35万円に圧縮された。ちなみに、この金額は新国立競技場の1席の実に2割という廉価となる。
まずは建設地に決まった万博記念公園内の土地代を低く抑えたと、野呂社長は振り返る。
「通常の4万人規模のスタジアムと比べて、底面積が2割から3割は狭い。スタジアムの体積の小ささは世界でも屈指。だからこそ、より臨場感を出せるわけです」
外装はコンクリートがむき出しになっているが、華美さよりもサッカー観戦を楽しんでもらうコンセプトを最優先させた。各パーツを工場で作って現場へ運ぶ「プレキャスト工法」も工期を短縮させ、建設費を低く抑える一因を成した。
「それでも、ホームのゴール裏の設計変更をしたので、その分だけお金がかかりました。パーツがすべて均一だから安くできたんですけど、あそこだけパーツが異なるので」
野呂社長は苦笑いしたが、実際、建設費の増額分は億単位に達したという。寄付金の受付期間は2012年4月からの3年間。目標額に達しない伸び率を示した時期もあったが、2014年にJ1、ナビスコカップ、天皇杯の三冠を独占したガンバの快挙が追い風となった。
最終的には法人延べ721社（約99億5000万円）、個人延べ3万4627人（約6億2200万円）の寄付金が集まり、不足分の約35億円はスポーツ振興くじなどから助成金が充てられた。
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B1総合掲示板
14417
何となく
2024/11/14 00:59
(ZjE4ZmE)
>>14381
米国の大統領選ではないけど、首長が変わったから施策も全く逆に変わるのも如何なものかと思うが、日本では首長が変わってもあまり変わらないイメージがあるので、本当に取り消すことがあるのかとも思える。
また、恐らく一度は議会も通過しているものを民意とは言え、その議会も民意で選ばれた方々ですからね。
それを、安易に覆すのもどうかと感じる。
白紙とは言わなくても、せめて建設する方向での検討(修正)である程度の市民が納得する方向になれば良いですね。
(他ブスですので、誤っているところがあれば申し訳ないです。)
米国の大統領選ではないけど、首長が変わったから施策も全く逆に変わるのも如何なものかと思うが、日本では首長が変わってもあまり変わらないイメージがあるので、本当に取り消すことがあるのかとも思える。
また、恐らく一度は議会も通過しているものを民意とは言え、その議会も民意で選ばれた方々ですからね。
それを、安易に覆すのもどうかと感じる。
白紙とは言わなくても、せめて建設する方向での検討(修正)である程度の市民が納得する方向になれば良いですね。
(他ブスですので、誤っているところがあれば申し訳ないです。)
🏆 1位：(37)いいね
群馬クレインサンダーズ掲示板
29469
1
2024/11/13 21:47
(MWJkY2N)
三遠がアリーナ白紙撤回の危機的状況にあったり、秋田がアリーナ工事の入札がされずに見通しが無くなったニュースを見ると、つくづくオープンハウスと太田市はいいタイミングでうまく進めてくれたなと思う。
あれだけ素晴らしいアリーナなのに総工費80億程度(他は5000人規模でも200億以上)となぜか破格で、さらには企業版ふるさと納税もうまく使ってもらえた。
コンサートとかに活用しながらアリーナ単体で収益を得るのは都市部じゃないと難しい中で、これしか無いってやり方で迅速に作ってもらえたことに本当に感謝。
あれだけ素晴らしいアリーナなのに総工費80億程度(他は5000人規模でも200億以上)となぜか破格で、さらには企業版ふるさと納税もうまく使ってもらえた。
コンサートとかに活用しながらアリーナ単体で収益を得るのは都市部じゃないと難しい中で、これしか無いってやり方で迅速に作ってもらえたことに本当に感謝。
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三遠ネオフェニックス掲示板
24564
とよはしあい
2024/11/13 07:45
(NzUwNTR)
お邪魔します。
豊橋新アリーナを求める会と申します。
私達は5年ほど前から新アリーナを求めて活動をしています。
2020年には 議会に約28000人の署名と共に請願書を提出させて頂きました。
昨年の8月豊橋市が豊橋公園東側のリニューアル（アリーナも含む）について広く市民の声を聞きたいとして行いましたパブリックコメントに対しても多くの賛成意見を届けました。
結果は約5000のコメントが集まりその内訳はおおよそ賛成3500反対1000その他500でした。
今 アリーナ契約継続を求める請願書（憲法に明記されている権利）を議会に提出する為の準備が各関係機関との調整も終わり今週中には始めたいと考えています。
議会事務局の見解は自筆署名は数にカウントされますがネット署名は参考数扱いになります。
12月議会に提出したいので出来れば今月中に集めたいと思っています。
豊橋市民以外の方、お子様もOKです。
時間が有りませんので 多くの皆様のご協力を頂きながら進めたいと思っています。
宜しくお願い致します。
豊橋新アリーナを求める会と申します。
私達は5年ほど前から新アリーナを求めて活動をしています。
2020年には 議会に約28000人の署名と共に請願書を提出させて頂きました。
昨年の8月豊橋市が豊橋公園東側のリニューアル（アリーナも含む）について広く市民の声を聞きたいとして行いましたパブリックコメントに対しても多くの賛成意見を届けました。
結果は約5000のコメントが集まりその内訳はおおよそ賛成3500反対1000その他500でした。
今 アリーナ契約継続を求める請願書（憲法に明記されている権利）を議会に提出する為の準備が各関係機関との調整も終わり今週中には始めたいと考えています。
議会事務局の見解は自筆署名は数にカウントされますがネット署名は参考数扱いになります。
12月議会に提出したいので出来れば今月中に集めたいと思っています。
豊橋市民以外の方、お子様もOKです。
時間が有りませんので 多くの皆様のご協力を頂きながら進めたいと思っています。
宜しくお願い致します。
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三遠ネオフェニックス掲示板
24550
三遠のためなら
2024/11/13 00:09
(MzBjOTA)
X見てください。近藤さんからは色々と出来ること書いてくれてあります！議会が多数派なら住民投票までもってける。今まで住民投票できなかったのは反対派が少数派だったから住民投票までいけなかっただけ！
ダンカーにはいろんなチームのマスコットから。あのずっぼんさんからも応援きてます。やっぱりBプレミアには三遠にいてほしい。せっかく日本一目指せるチーム、メンバーなんです。それだけ必要とされてるチームです。我々ブースターができる事！まずは有効な情報を共有しましょう。この掲示板にも来る熱心な反対派の意見見てイライラしてる余裕はないです。反対派は結局どこ行っても人の批判するばかりで建設的でない！この掲示板だけじゃ渦つくるの足りないです。Xやオンライン署名、若さある動きで今できる事、まずはフェニックスためにも、三遠地域の子供の笑顔溢れる未来のためにも先頭に立ってくれる人についてくために情報共有しましょう！あと、今シーズン優勝して市長に祝辞挨拶してもらえる様フルブーストしましょう！
ダンカーにはいろんなチームのマスコットから。あのずっぼんさんからも応援きてます。やっぱりBプレミアには三遠にいてほしい。せっかく日本一目指せるチーム、メンバーなんです。それだけ必要とされてるチームです。我々ブースターができる事！まずは有効な情報を共有しましょう。この掲示板にも来る熱心な反対派の意見見てイライラしてる余裕はないです。反対派は結局どこ行っても人の批判するばかりで建設的でない！この掲示板だけじゃ渦つくるの足りないです。Xやオンライン署名、若さある動きで今できる事、まずはフェニックスためにも、三遠地域の子供の笑顔溢れる未来のためにも先頭に立ってくれる人についてくために情報共有しましょう！あと、今シーズン優勝して市長に祝辞挨拶してもらえる様フルブーストしましょう！
🏆 14位：(16)いいね
三遠ネオフェニックス掲示板
24567
絶対負けない
2024/11/13 08:11
(NzdiMWF)
>>24564
外から失礼します。
もうお考えになっているかもしれませんがここは「日本一丸」「アンストッパブル」の名を借りて、全国のＢリーグファン、バスケファンの力を借りることも考えてよいかと思います。選挙後のSNSで「三遠ガンバレ！」「三遠負けるな！」の声は本当に涙します。豊橋市以外の方の請願もOKなんですね。
表からなのか、裏からなのかわかりませんが、この数十のクラブ掲示板から呼びかけるだけでももかなりの数が集まるものと思います。さらに、2for1さんやズボンさんの影響も大きいと思います。ここは各方面からの協力を要請してみてはいかがでしょうか。
外から失礼します。
もうお考えになっているかもしれませんがここは「日本一丸」「アンストッパブル」の名を借りて、全国のＢリーグファン、バスケファンの力を借りることも考えてよいかと思います。選挙後のSNSで「三遠ガンバレ！」「三遠負けるな！」の声は本当に涙します。豊橋市以外の方の請願もOKなんですね。
表からなのか、裏からなのかわかりませんが、この数十のクラブ掲示板から呼びかけるだけでももかなりの数が集まるものと思います。さらに、2for1さんやズボンさんの影響も大きいと思います。ここは各方面からの協力を要請してみてはいかがでしょうか。
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滋賀レイクス掲示板
44278
林原
2024/11/13 09:32
(ODJmYjE)
やはり負け続けていると厳しい意見が散見されますね。それは仕方がないのですけれども、どうも否定的な意見ばかりが見えてしまうと、悲しい気持ちになる。チームが勝てないからではなく、レイクスに勝ってほしい気持ちは同じなはずなのに、選手の不要論やできない無いことばかりの指摘でやる気が無いとか言うのが悲しい。
厳しい意見がでるのって、アンチ以外は、基本的にチームへの期待があるからだと思うのですが、あまりに否定的な意見が多すぎると、新たに選手が来ようとしても、ブースターの反応を見て来づらくなる選手もいると思います（そんな甘いことを言う選手なんか要らないという人もいるでしょうけど…）。
今期常田選手がレイクスへ来たいと思った理由の1つにブースターの熱い応援や会場の雰囲気の良さがあったからだと言われていたので、そこの部分は大切にしたいですよね。
その為にも勝たなければならないのは理解しているつもりですが、厳しい中にも今いる選手達の持てる力を発揮できる環境を、フロントもブースターも一緒に作っていけたらなぁと思います。選手達の力が発揮され、全体で上手く噛み合えば、勝ちは増えてくると信じて応援していきたい。
厳しい意見がでるのって、アンチ以外は、基本的にチームへの期待があるからだと思うのですが、あまりに否定的な意見が多すぎると、新たに選手が来ようとしても、ブースターの反応を見て来づらくなる選手もいると思います（そんな甘いことを言う選手なんか要らないという人もいるでしょうけど…）。
今期常田選手がレイクスへ来たいと思った理由の1つにブースターの熱い応援や会場の雰囲気の良さがあったからだと言われていたので、そこの部分は大切にしたいですよね。
その為にも勝たなければならないのは理解しているつもりですが、厳しい中にも今いる選手達の持てる力を発揮できる環境を、フロントもブースターも一緒に作っていけたらなぁと思います。選手達の力が発揮され、全体で上手く噛み合えば、勝ちは増えてくると信じて応援していきたい。
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三遠ネオフェニックス掲示板
24571
あ
2024/11/13 09:27
(NGQzMDR)
>>24568
言われてる意図は理解しますが、公共と民間を混在してはいけません。
民間は収益性を追求することが正義ですが、公共は誰でも使えるという部分が存在します。
例えばバスケに限らず、屋内スポーツの全国大会や試合。または企業が借りるなんてことも公共だからできること。
防災拠点なんて民間だといえない。
つまり、様々な人に開かれた場所になるという事。
あと、アリーナの収益だけでなく街の活性化や人口減への対応策。
また、企業誘致などそこから広がる可能性もあります。
それが税収として市の利益となります。そこまで含めない議論は自分勝手ですよ。
私はアリーナ賛成派ですが、なぜかというと、このまま行くと
豊橋は衰退するからです。何もしなければ20年後には30万人を割る可能性も危惧されています。
人口の取り合い合戦は始まっているんですよ。
それが子供が大きくなった時にツケとして残るのが嫌だからです。
企業のことを例に出されましたが、御社の売上が徐々に下がり
20年後には売り上げが2割下がることが分かっている時
投資をし対策をするのは当然じゃないですか？
そういった企業でないと倒産すると思うのですが、、
どちらにしても単体採算を追求するとココニコも動物園も
長坂新市長が言われている吉田城も基本的には赤字になりますので
廃止になります。切り分けて話されたほうがいいと思います。
長文失礼いたしました。
言われてる意図は理解しますが、公共と民間を混在してはいけません。
民間は収益性を追求することが正義ですが、公共は誰でも使えるという部分が存在します。
例えばバスケに限らず、屋内スポーツの全国大会や試合。または企業が借りるなんてことも公共だからできること。
防災拠点なんて民間だといえない。
つまり、様々な人に開かれた場所になるという事。
あと、アリーナの収益だけでなく街の活性化や人口減への対応策。
また、企業誘致などそこから広がる可能性もあります。
それが税収として市の利益となります。そこまで含めない議論は自分勝手ですよ。
私はアリーナ賛成派ですが、なぜかというと、このまま行くと
豊橋は衰退するからです。何もしなければ20年後には30万人を割る可能性も危惧されています。
人口の取り合い合戦は始まっているんですよ。
それが子供が大きくなった時にツケとして残るのが嫌だからです。
企業のことを例に出されましたが、御社の売上が徐々に下がり
20年後には売り上げが2割下がることが分かっている時
投資をし対策をするのは当然じゃないですか？
そういった企業でないと倒産すると思うのですが、、
どちらにしても単体採算を追求するとココニコも動物園も
長坂新市長が言われている吉田城も基本的には赤字になりますので
廃止になります。切り分けて話されたほうがいいと思います。
長文失礼いたしました。
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三遠ネオフェニックス掲示板
24626
がんばれ三遠
2024/11/13 22:28
(N2VlNDk)
>>24622
私も同感！今はチームの為に出来る事をしますね。アンチに目くじらたてず、分かってもらえる努力をしてチームを支えたいです。有意義な情報溢れる掲示板になります様どうかどうか。そして反対派の方々が言われてる過去！議会で否決されたからできなかっただけの住民投票を、元市長が無理矢理しなかった事にしている新市長ならびに反対派の方たちは自分たちが今まで言ってきた事であるまともな政治を目指すなら、賛成派がしっかりとした数を揃えての署名や意見と議会承認いただければ、正当な理由での住民投票を実施しなければ筋が合わないです。その為にもいまは協力しましょう！反対派45000.賛成派77000の票を信じて！そして周りのブースターの方達の支援、全国からXなどに集まる声を味方に団結しましょう！
私も同感！今はチームの為に出来る事をしますね。アンチに目くじらたてず、分かってもらえる努力をしてチームを支えたいです。有意義な情報溢れる掲示板になります様どうかどうか。そして反対派の方々が言われてる過去！議会で否決されたからできなかっただけの住民投票を、元市長が無理矢理しなかった事にしている新市長ならびに反対派の方たちは自分たちが今まで言ってきた事であるまともな政治を目指すなら、賛成派がしっかりとした数を揃えての署名や意見と議会承認いただければ、正当な理由での住民投票を実施しなければ筋が合わないです。その為にもいまは協力しましょう！反対派45000.賛成派77000の票を信じて！そして周りのブースターの方達の支援、全国からXなどに集まる声を味方に団結しましょう！
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三遠ネオフェニックス掲示板
24619
83
2024/11/13 21:26
(ZjJlYmM)
浅井元市長以下、アリーナ賛成派の強引な進め方、説明不足（住民投票すらやらず）が主因でこの結果となったと思うが、市民の代表である市会議員の多数で決めたことをひっくり返して、結果的に市民の税金を使ってしまう決定が本当に市民のためを考えた決定なのか疑問。
フェニックス云々は別として、アイプラザ、ライフポート、総合体育館の老朽化・近い将来の建替え・修繕を考えたら、アリーナ建設は不採算な面もあるが、将来を見据えたら名古屋に次ぐ愛知県の玄関都市として必要な施設ではないかと個人的には考えます。
少なくとも吉田城を作るくらいなら、既存施設の改修をしたほうがましだと思います。
フェニックスブースターとしては、豊橋アリーナは現実的に無理だと思うので、存続を心から願い浜松が受け入れてくれることを願ってます。愛知県民ですけど。
フェニックス云々は別として、アイプラザ、ライフポート、総合体育館の老朽化・近い将来の建替え・修繕を考えたら、アリーナ建設は不採算な面もあるが、将来を見据えたら名古屋に次ぐ愛知県の玄関都市として必要な施設ではないかと個人的には考えます。
少なくとも吉田城を作るくらいなら、既存施設の改修をしたほうがましだと思います。
フェニックスブースターとしては、豊橋アリーナは現実的に無理だと思うので、存続を心から願い浜松が受け入れてくれることを願ってます。愛知県民ですけど。
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三遠ネオフェニックス掲示板
24569
Ｉ
2024/11/13 08:44
(ZTJiOGZ)
>>24568 バスケファンの方ですかね？未来志向の無い頭固い人たちだよねー。
https://xtrend.nikkei.com/atcl/contents/18/01072/00007/
佐賀アリーナ
https://sports.yahoo.co.jp/column/detail/2023070700002-spnavi
沖縄アリーナ
参考までに。別にいいよもう、そこまで要らねって言うなら浜松来たらいいじゃんって浜松フェニブ―は思ってる。
ただ豊橋フェニブ―を置いてはいけん。だからその気持ちに寄り添いたい。
https://xtrend.nikkei.com/atcl/contents/18/01072/00007/
佐賀アリーナ
https://sports.yahoo.co.jp/column/detail/2023070700002-spnavi
沖縄アリーナ
参考までに。別にいいよもう、そこまで要らねって言うなら浜松来たらいいじゃんって浜松フェニブ―は思ってる。
ただ豊橋フェニブ―を置いてはいけん。だからその気持ちに寄り添いたい。
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滋賀レイクス掲示板
44277
名無し
2024/11/13 08:43
(ZGIyYTM)
>>44258
優秀な森山君とCJがなぜインサイドで機能してないのか、です。インサイド、リバウンド、ディフェンスがダメで負けてると言われてるので。
あ、あと森山はボックスアウトできない、遅い。相手の3Pのチェック遅い。ディフェンスも1人しか見れない。
CJは開幕からしばらくは良くやってたけど、最近はディフェンスが良くないね。若いせいか波がある。
宮本はボックスアウトの速さと3Pのチェックの速さもある。ディフェンスはマンツーでも必ず2人見れるポジションに入ってる。
アホみたいなこと言ってたから相手したけど、
全部が優れている選手なら今頃滋賀にはいないって。誰かと比べてここが劣っている、ここが優れていると言い出したらキリがないのわかる？？？？
なら現有戦力で補う最大限の努力をすべきと思うのは普通だろ。
今のロスターだと、その日の調子でガードを1人落として、状況によって森山、CJ、宮本をローテして外国籍に最大限のパフォーマンスをしてもらうために負担を減らすべきではないのか？と宮本使うべきと言ってる人は言ってるんだよ。わかる？
優秀な森山君とCJがなぜインサイドで機能してないのか、です。インサイド、リバウンド、ディフェンスがダメで負けてると言われてるので。
あ、あと森山はボックスアウトできない、遅い。相手の3Pのチェック遅い。ディフェンスも1人しか見れない。
CJは開幕からしばらくは良くやってたけど、最近はディフェンスが良くないね。若いせいか波がある。
宮本はボックスアウトの速さと3Pのチェックの速さもある。ディフェンスはマンツーでも必ず2人見れるポジションに入ってる。
アホみたいなこと言ってたから相手したけど、
全部が優れている選手なら今頃滋賀にはいないって。誰かと比べてここが劣っている、ここが優れていると言い出したらキリがないのわかる？？？？
なら現有戦力で補う最大限の努力をすべきと思うのは普通だろ。
今のロスターだと、その日の調子でガードを1人落として、状況によって森山、CJ、宮本をローテして外国籍に最大限のパフォーマンスをしてもらうために負担を減らすべきではないのか？と宮本使うべきと言ってる人は言ってるんだよ。わかる？
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三遠ネオフェニックス掲示板
24609
た
2024/11/13 19:57
(NDQ5YTY)
>>24596
静岡のホームタウンに住んでいますが、子供の習い事で使う公共施設にも三遠のポスターが掲示してあり、パンフレットも置いてあります。
浜松の大学のバスケ部のコーチは、元三遠の選手の方ですよね。
サッカーでもエスパルスとジュビロがあるように、2つチームがあっても上手くやっていけると思います。そのスポーツが好きなら仲間意識の方が強いです。
アンバサダーさんが小学校訪問しているのは大きいと思います。イベントでシュートのコツを教えてくれたり、バスケに興味がなかった友達に三遠のことを聞かれたり、少しずつ地域に根付いてきているのを感じてます。
もちろん豊橋にアリーナが出来るのが１番です！
新しいアリーナでプレーしてる選手を見たいです。
静岡のホームタウンに住んでいますが、子供の習い事で使う公共施設にも三遠のポスターが掲示してあり、パンフレットも置いてあります。
浜松の大学のバスケ部のコーチは、元三遠の選手の方ですよね。
サッカーでもエスパルスとジュビロがあるように、2つチームがあっても上手くやっていけると思います。そのスポーツが好きなら仲間意識の方が強いです。
アンバサダーさんが小学校訪問しているのは大きいと思います。イベントでシュートのコツを教えてくれたり、バスケに興味がなかった友達に三遠のことを聞かれたり、少しずつ地域に根付いてきているのを感じてます。
もちろん豊橋にアリーナが出来るのが１番です！
新しいアリーナでプレーしてる選手を見たいです。
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宇都宮ブレックス掲示板
39567
じぇい
2024/11/13 15:57
(MWM3MWM)
>>39560
>>39560
さすがに西口延伸が意味ないはナンセンス。
学生意外にもオリオン通りや大谷方面までの需要は多く見込まれますよ。あと西側は大手金融を中心に支店が並んでいて、西のオリオン通りで飲み宇都宮駅経由して東京方面or東のゆいの杜方面まで帰れるのは画期的。最後にJRと東武を間接的に繋いでくれる役割はかなり大きいですよ。
あと新アリーナはブレックスが主体で市は土地を提供するだけです。新人が新たなスポンサーを連れて来てくれるなら話は別ですが、結局今の県知事-市長ラインにあと4年やって貰う方がブレックスとしては良い。彼らとは20年来の関係性ですし、可能性としては高いかと。
>>39560
さすがに西口延伸が意味ないはナンセンス。
学生意外にもオリオン通りや大谷方面までの需要は多く見込まれますよ。あと西側は大手金融を中心に支店が並んでいて、西のオリオン通りで飲み宇都宮駅経由して東京方面or東のゆいの杜方面まで帰れるのは画期的。最後にJRと東武を間接的に繋いでくれる役割はかなり大きいですよ。
あと新アリーナはブレックスが主体で市は土地を提供するだけです。新人が新たなスポンサーを連れて来てくれるなら話は別ですが、結局今の県知事-市長ラインにあと4年やって貰う方がブレックスとしては良い。彼らとは20年来の関係性ですし、可能性としては高いかと。
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滋賀レイクス掲示板
44274
レイクスブースター
2024/11/13 08:19
(ZTQ1ZGR)
プレミアの選手最低年俸総額が5億って、今期のチームで言うとどのチームくらいなのかな？
昨年の決算資料とかでは人件費としてしか出てないからスタッフも含まれた金額だろうし。
レイクスはプレミアに向けてどれぐらい準備しておかないといけないのだろうか？
プレミアを少なからず資金がある状態で迎えられれば、サラリーキャップの影響でレイクスも著名選手を抱えられるだろうし。
アリーナ改修費も含めてここが踏ん張りどころ。
若手の成長を楽しみに一つでも多く勝って欲しいな。
昨年の決算資料とかでは人件費としてしか出てないからスタッフも含まれた金額だろうし。
レイクスはプレミアに向けてどれぐらい準備しておかないといけないのだろうか？
プレミアを少なからず資金がある状態で迎えられれば、サラリーキャップの影響でレイクスも著名選手を抱えられるだろうし。
アリーナ改修費も含めてここが踏ん張りどころ。
若手の成長を楽しみに一つでも多く勝って欲しいな。
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長崎ヴェルカ掲示板
21059
あゝ
2024/11/13 00:33
(ODQ1ZmQ)
東京に異動なったんで基本アウェイをあちこち観戦してます(やっぱアウェイなだけあって相手の応援に圧倒されてます)
次のアウェイ水戸は観光地でもあるので観光がてら宿泊での観戦にしましたわ
こういうのも好き好きですわな
誰かに強制されるものでもなし
弱い不甲斐無い楽しくないから見ないのも自由
負け続けたらネガってしまうのも分かりますし
それでも守備のバチバチ見てても面白いし
豪快なダンクや華麗な3ショットもカッコいい
何を楽しむのかは本人次第ですね
私はネガネガなりすぎるの精神衛生的に良くないのでポジポイントも探して次戦の楽しみにしてます
次のアウェイ水戸は観光地でもあるので観光がてら宿泊での観戦にしましたわ
こういうのも好き好きですわな
誰かに強制されるものでもなし
弱い不甲斐無い楽しくないから見ないのも自由
負け続けたらネガってしまうのも分かりますし
それでも守備のバチバチ見てても面白いし
豪快なダンクや華麗な3ショットもカッコいい
何を楽しむのかは本人次第ですね
私はネガネガなりすぎるの精神衛生的に良くないのでポジポイントも探して次戦の楽しみにしてます
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三遠ネオフェニックス掲示板
24633
metalshun
2024/11/13 23:50
(MTU3NjA)
長坂さんが契約破棄は簡単に出来るが、その場合の違約金、見込み利益に対する損害賠償金を全て足して行くと50億前後になるのでは？と記載がありました。
これを税金で支払いするのを市民は納得できますか？
また、投票者の約63%がアリーナ賛成です。
民意を大切にする長坂さん無視できますか？
無視した場合は豊橋ではかなりの反発を買いながらの市政になり、かなりのストレスになります。
長坂さんの提案は議会でほぼ通らなくなるのでは？
賢明に良く考えた決断をして欲しい。
これを税金で支払いするのを市民は納得できますか？
また、投票者の約63%がアリーナ賛成です。
民意を大切にする長坂さん無視できますか？
無視した場合は豊橋ではかなりの反発を買いながらの市政になり、かなりのストレスになります。
長坂さんの提案は議会でほぼ通らなくなるのでは？
賢明に良く考えた決断をして欲しい。