いいね順コメント
いいねの多い人気コメントへの感想は「この記事に返信」から投稿出来ます。沢山の感想コメントをお待ちしてます。
🏆 1位:(4)いいね 三遠ネオフェニックス掲示板
24989 名無し 2024/11/20 06:55 (N2JhYWU)
>>24986
初回に入れないと主力の何人かは移籍してしまう。
🏆 2位:(3)いいね 三遠ネオフェニックス掲示板
24985 非ブースター浜松市民 2024/11/20 01:52 (MzgzYWV)
私はバスケではなく清水エスパルスのサポーターですが、静岡市も新スタジアム構想が検討段階で、今回の騒動はとても他人事とは思えません。このBプレミア入りの瀬戸際というとんでもなく重要なターニングポイント(J1↔J2以上のカテ違いの重みになり得る事も理解しております)、どう転ぶにしろ事態の好転を願っています。

ちなみにこれまたバスケではないですが、野球場移転問題も推進派の鈴木さんが勝ちましたが、移転案そのものは浜松以外だけでなく浜松市民の中でさえも反対の声がかなり多い印象で、こちらも後々に大揉めとなりそうな予感がします。自分もプロ野球チームも抱えて無いのに海沿いの辺鄙な立地に全天候型ドーム球場を建てるのは正気の沙汰とは思えません。
🏆 3位:(3)いいね 群馬クレインサンダーズ掲示板
29533 9 2024/11/20 01:04 (NDhhNDd)
>>29532
しかも、その“お友達”へのばら撒き席が、DPによっては10万にもなる席ときたらもう狂ってるとしか言いようがない
組織として腐ってる
🏆 4位:(3)いいね 群馬クレインサンダーズ掲示板
29532 9 2024/11/20 01:00 (NDhhNDd)
スポンサーへのばら撒きはまだ理解できる
だが、運営スタッフの個人的なお友達やその友人らへのばら撒きは到底納得できないね!
頭おかしい
🏆 5位:(3)いいね バスケ日本代表掲示板
4678 2024/11/20 00:38 (ZmYyMGY)
善戦したパブリセビッチ解任してクソ弱くなった頃を知っているからホーバス解任に賛成とかはないが。
実際ホーバスもだいぶ河村の確変に助けられたわけで、渡米した河村抜き前提でかつ新規メンバーには代表逃げられてるのをみると、単純にワールドカップよりも戦力落ちてるよな。富永も召集難しいか

なにより八村は日本バスケの奇跡であり宝だからなあ、、イチ選手が文句言ってるなら知らねえけど、日本代表がオリンピックでベスト8とるより、八村がオールスター選出されたりカンファレンスファイナル行った方がバスケ界では価値は高いまであるからね。。そんな八村を召集出来ないなんて夢ないよな。
🏆 6位:(2)いいね 香川ファイブアローズ掲示板
7794 ??? 2024/11/20 03:45 (OTkyZjN)
横エクファンもわざわざありがとう!!

今シーズンのアローズは横エクにも勝ち越すことでしょう。
🏆 7位:(2)いいね 茨城ロボッツ掲示板
12681 2024/11/20 01:27 (ZjFjNzZ)
>>12680
TKファン今季楽しいだろうな、自分も富山戦見るようになったしほぼ毎回活躍してて笑う
🏆 8位:(2)いいね 愛媛オレンジバイキングス掲示板
729 勝て! 2024/11/20 00:35 (NWU0OGE)
次対戦の東3位富山は月火試合、金土試合はコミセンで愛媛とだからハードスケジュール!疲れてるから、走って早いパス回して持久戦で勝つしかない!
って、フェルプスがいるな!弱点ないの?(^o^;)
🏆 9位:(1)いいね 三遠ネオフェニックス掲示板
24990 ユウ 2024/11/20 07:20 (NDUyMzc)
>>24986
せっかく強くなったのに選手の引き抜かれ大祭が始まりますよ?
🏆 10位:(1)いいね 新潟アルビレックスBB掲示板
110888 名無しらて 2024/11/20 07:07 (MWFmMzk)
人件費を抑えて黒字になるより 運営経費削減してもらいたいし期待感がない。本業の営業利益が赤字でそれを営業外収益でまかなうのも良くない。まず、営業収入が新潟より低くB2で勝ち星をかさねている所は何故なのか考えてもらいたい。
🏆 11位:(1)いいね 滋賀レイクス掲示板
44513 dj 2024/11/20 06:52 (YWM3ZmQ)
とりあえずカミングス選手早く帰ってきて欲しいな。
秋田戦は間に合わないのかな。
現状では外国籍少ないと勝てる気があまりしない。
🏆 12位:(1)いいね 三遠ネオフェニックス掲示板
24988 あそうか 2024/11/20 06:25 (MDBmZTh)
愛知県豊橋市が進める豊橋公園東側エリアと多目的屋内施設(新アリーナ)の整備計画について、市長選に当選した長坂尚登氏が契約解除の意向を示しているのに対し、計画継続を求める市民有志が請願書提出へ向けた署名活動に入った。12月1日まで続け、請願書は翌2日開会の市議会定例会へ提出する。 新アリーナ計画を巡って長坂氏は、事業者「豊橋ネクストパーク」と結んだ特定事業契約の解除を主張している。 対する市民有志の「豊橋新アリーナを求める会」は14日から請願書提出へ向け署名活動を開始。市内外の個人やスポーツ関係団体などが応じた。 署名は自筆が原則で市外在住や未成年も可。求める会のブログからPDFの様式をダウンロードできる。すでに協力者に3万枚を配った。 求める会は2020年にもアリーナを求めて請願し、2万8270筆を集めた。今回は期限の12月1日(郵送は11月29日必着)までに10万筆超を集めたいという。 請願は国や地方自治体への意見や要望などを述べる方法で、議員の紹介が必要。採択結果は議会の意思となる。 求める会の落合幸一郎事務局長は「人口減少社会へ向け、にぎわいや経済効果も期待できる施設だ。新市長には市議会決議も尊重し、計画中止の影響を考えてほしい」と再考を求めている。ま
🏆 13位:(1)いいね 滋賀レイクス掲示板
44512 林原 2024/11/20 05:29 (ODJmYjE)
>>44511
現状から全てを解決ってわけにはいかないと思いますが、勝つために色々と試行錯誤しながら解決策を見出していると思います。また、バイウィーク明けから試合を通して改善していく事もあると思いますし、バイウィーク明けからも一歩ずつ成長していくレイクスを応援していきたい。

個人的には、岡田選手、江原選手の3P決定率の向上と、大庭選手、游選手、常田選手のファールせずともしっかり相手を止めるディフェンス力の向上していく事に期待したい。
🏆 14位:(1)いいね 滋賀レイクス掲示板
44511 gon 2024/11/20 04:52 (MzU4ODZ)
CSに難なく行ってるチームと比較して
滋賀が圧倒的に足りない部分、課題がいつくもある。
バイウィーク明けから修正かけられるのかな。
🏆 15位:(1)いいね 三遠ネオフェニックス掲示板
24986 ああ 2024/11/20 02:13 (MzFkNTc)
島田は制限無しのエクパンション方式にすると言ってるんだから
無理して初年度からBプレミアに入会する必要なんてない
次の選挙でアリーナ賛成派を勝たせてそれから準備すればいいだけ
移転なんて真っ平ごめんだ
🏆 16位:(1)いいね アルティーリ千葉掲示板
1658 77 2024/11/20 00:56 (Mjc1YzI)
これじゃ帰化枠アジア枠も無理か…Bプレミアには通ってるから良しとするしかない
🏆 17位:(1)いいね バスケ日本代表掲示板
4677 amt 2024/11/20 00:23 (NTQ0OTc)
>>4669
おまえこそ代表参加したことあるから常時キレ散らかしてるわけねえとか断言出来んだろ??煽ってんじゃねえぞ
🏆 1位:(34)いいね 三遠ネオフェニックス掲示板
24951 P◆n0ffRKpgOw 2024/11/19 14:43 (ZDM1NWM)
他ブスです
アリーナ問題、心中お察し致します
ただ、ここ数年でここまで成長してきたチームがBプレに来ないのは‥
何とか解決されるよう応援しています
🏆 2位:(34)いいね 三遠ネオフェニックス掲示板
24937 2024/11/19 09:25 (NjM3NzI)
市長がー
議会がー
税金がー
違約金がー

ブースターがそんな話ばかりだとさ、チームの皆さんもやんなっちゃうぜ。
シーズン中なんだしさ、フェニックス応援しようぜ。
どんな状況でもチームの皆さんは優勝に向けてがんばってんだからさ。
ブースターの応援が力になったって感じてもらうためにさ。
試合見にいこうぜ。立ち見でもよく見えるし、応援できるし。
チームのためになることやれることは現状の不満を言い合うことじゃないはずだ!
🏆 3位:(33)いいね 三遠ネオフェニックス掲示板
24947 2024/11/19 13:27 (ZTJiOGZ)
三遠はBリーグ発足して人気も強さも低迷してて、クラブや関係者が一念発起して名将大野さんを招聘し、大金つぎ込んで血を流しながら補強して現実的にそれがやっと実りつつあるこの1、2年。人気も盛り上がりもこれからって時に、バスケ興味ない反対派はそのころの切り抜いた情報や数字を盾に、収益も人気もないからこんなチームに未来ないとかこんなチーム要らないと言ってるのが何とももどかしいし悔しい。
🏆 4位:(21)いいね 三遠ネオフェニックス掲示板
24945 metalshun 2024/11/19 13:15 (MTU3NjA)
長坂さん

豊橋公園の現状維持を何故そこまで徹底するの?
しっかりと説明して欲しい。
現状維持では何も生まれない。
アリーナ以外にかなりの整備で、吉田城も残るし、豊橋の未来にとり圧倒的に失うものの方が大きい。
お金、豊橋の未来、国県からの不信任全て。

浅井さんの公約違反を正す、民意、公約だからの一言ではすまない。
🏆 5位:(21)いいね 長崎ヴェルカ掲示板
21157 2024/11/19 08:20 (ZTkwOTI)
>>21134
なんか勘違いしてるみたいだけど、Bリーグは育成の組織じゃないので
ましてHCは指揮官であって指導者ではない(そういう一面は少なからずあるだろうけど、すべてではない)

HCの仕事はチームを勝たせることなんで、極論をいえばHCから見た選手はチームを勝たせるための道具であり駒ですよ
ついでに言えば、HCと選手のミスマッチが起きてるとしたら、それは(善し悪しの話ではなく)編成側の問題があったってこと

🏆 6位:(17)いいね 三遠ネオフェニックス掲示板
24950 2024/11/19 14:32 (NjM3NzI)
>>24946

クラークとメイテンの絡みも楽しみ。
奴らいつも試合後イチャイチャしてたからなーw
🏆 7位:(16)いいね 三遠ネオフェニックス掲示板
24946 奥三河人 2024/11/19 13:24 (YjQyN2Y)
島根戦は、コティのプレーが久々に観れるから楽しみだ。

あの芸術的な3ポイントが見れるかな
🏆 8位:(15)いいね 三遠ネオフェニックス掲示板
24927 2024/11/19 00:27 (NWIzY2Y)
もう本当、豊川とか浜松とかにホーム移転考えて欲しいな
🏆 9位:(14)いいね 三遠ネオフェニックス掲示板
24948 2024/11/19 13:28 (ZTJiOGZ)
>>24946 島根戦はマジで楽しみ。コティ兄貴と真っ向勝負。絶対勝ちたい。
🏆 10位:(14)いいね 長崎ヴェルカ掲示板
21156 2024/11/19 06:52 (MDRhOGR)
>>21134

ヘッドコーチはチーム戦術を指導するポジションだから、そのために必要な選手個人のスキル向上はスキルコーチが担当するんだと思う。
🏆 11位:(13)いいね 三遠ネオフェニックス掲示板
24970 2024/11/19 19:22 (NTVmZGR)
さっさと浜松移転に舵をきって、リーグに特例を認めてもらってプレミア初年度に間に合わせてほしい
🏆 12位:(13)いいね 三遠ネオフェニックス掲示板
24944 たけぞう 2024/11/19 12:55 (NTVlZTd)
フェニックスの声明支持しています。豊橋で努力するとの事なので…ただ豊橋の問題で豊橋意外の三遠地域のファンに心配をさせているのは豊橋在住として申し訳ないです。
🏆 13位:(12)いいね 三遠ネオフェニックス掲示板
24938 2024/11/19 10:37 (YzdkZTF)
伊藤哲朗市議会議員が市長にアリーナ計画を継続するように申し入れしたので期待しましょう。
🏆 14位:(12)いいね 滋賀レイクス掲示板
44500 ららら 2024/11/19 08:51 (ZjUwMzd)
『勝つチームのように取組む』、期待してます。
是非、本当の勝つチームとなってほしい。
ウイニングカルチャー、復活を!
現場がこの勝つ意識である事をフロントも共有して会社一丸で頑張ってください。
一生懸命に応援します。
🏆 15位:(12)いいね バスケ日本代表掲示板
4665 それぞれ 2024/11/19 07:31 (MTRhOGF)
WCアジア一位になって自力でオリンピック出て、多分裏でゴタゴタありながらもあわや一勝までの結果を出し、
過去一日本のバスケを前進をさせたトムが一番かわいそう。ただでさえ男子なんで纏めるの大変なのにw
🏆 16位:(12)いいね 三遠ネオフェニックス掲示板
24930 2024/11/19 05:09 (YzRlYzA)
アリーナ建設中止を公約にしてたんなら何言われようがそれはやるべきでしょ
自分の意見をコロコロ変えるほうがよっぽど信用失うと思うけど
🏆 17位:(12)いいね バスケ日本代表掲示板
4664 ハチムラブ 2024/11/19 02:21 (YWE2NTF)
>>4660

1意見ではあるが、結果出してる八村からしたら、日本代表レベルのHCがあんな高校の部活みたいな指導(叱責の仕方)してたら、めちゃくちゃ冷めそう。
🏆 18位:(11)いいね バスケ日本代表掲示板
4673 2024/11/19 22:00 (ZGI5MDI)
いろいろ問題になってるけど、ずっと日本を引っ張ってくれた比江島が最後かもしれないんだからいい状態で終わらせてあげようよ
🏆 19位:(11)いいね 三遠ネオフェニックス掲示板
24959 ユウ 2024/11/19 18:10 (NDUyMzc)
まあなんだかんだで豊橋と決裂したら、浜松軸に変更の話は裏でついてると思いますよ
表向きは豊橋市のスポンサーの視線があるから、豊橋市と交渉前は伏せていこうとなったんでしょ
そうじゃなきゃ浜松市長の発言があまりに不自然だし
🏆 20位:(11)いいね B1総合掲示板
14472 名無しさん 2024/11/19 17:48 (NGVlMDJ)
>>14462
そう思うと千葉ジェッツってすごいな
🏆 21位:(11)いいね 香川ファイブアローズ掲示板
7793 admi 2024/11/19 16:42 (Y2U2NGE)
>>7792
岩手もディフェンスが売りのチームだと思うので、
ボイドをどう対処するか参考にしたいですね。

あと、ここで勝敗予想しても炎上するだけだと思いますよ。
🏆 22位:(11)いいね 新潟アルビレックスBB掲示板
110881 名無し 2024/11/19 10:06 (YjZjOWE)
B3は実力差は無いな。新潟と五分の湘南が岩手に勝って負けた試合も接戦、新潟に連敗した金沢に連敗した岐阜は徳島に連勝と、どこが強いとこは無いから面白い
🏆 23位:(11)いいね 宇都宮ブレックス掲示板
39648 わわ 2024/11/19 07:43 (NDkxZjE)
新アリーナなんて夢のまた夢でしょうね
🏆 24位:(11)いいね 群馬クレインサンダーズ掲示板
29520 群馬 2024/11/19 00:47 (NzRmODQ)
こういうのも考えられる

興味なかったけどタダ券貰ったから見に行こ

思ったより面白かったからまた見に来たいな

チケットサイト見たけどやたらと高けぇな

ファンクラブに入るほどじゃないしなぁ

じゃいいや辞めとこ、どうせまたタダ券貰えるだろ

これじゃタダ券の効果ないよね
連投すまん
🏆 25位:(10)いいね 宇都宮ブレックス掲示板
39655 名無し 2024/11/19 23:25 (N2RhNTV)
比江島はインタビューで、栃木でやることはファンに恩返しでもあるって言ってたから尚更応援したくなったしまだ代表で見たいと思ったな
🏆 26位:(10)いいね 三遠ネオフェニックス掲示板
24981 もうすぐ代表戦 2024/11/19 22:00 (OWQ4Y2M)
今週の日曜日は、いよいよ代表戦ですね!
太田選手が長年選ばれてはいましたが、今回は3人も選ばれていて、誇らしい限りです。トーバスHCよ、我ら三遠の代表達にたくさんPTください。
🏆 27位:(10)いいね B1総合掲示板
14473 2024/11/19 21:19 (ZTA0Mzh)
Bリーグって何目指してるのかな。チーム、自治体に大金使わせて…トップオブトップであり続けるにはお金かかりすぎ。成し得たところで黒字出し続けるのチームも一握りでは?詳しくはわからないが、アリーナ問題でも心が痛い。更に少子化しそうだが、これからの日本バスケのためなのか。
とにかく、今の選手が心おきなくバスケットができますように。
🏆 28位:(10)いいね 三遠ネオフェニックス掲示板
24960 83 2024/11/19 18:13 (ZjJlYmM)
木曜日、日曜日の代表戦が気になります。
吉井、佐々木、大浦の活躍を期待してます。

長坂さんの政治信念はわかるけど、多数の市民、子供たちの気持ち・豊橋の未来のことを考えた決断を期待してます。
多数の市民にとってベターな方向性を。
長坂さんのせいではないけど、これまでの経緯、市民代表である議会多数賛成のもと民間企業と契約した事実、これを破棄するとどういうことになるのか、決断間違えると多数の市民に禍根を残すことになると思います。
🏆 29位:(10)いいね 滋賀レイクス掲示板
44506 うざりん 2024/11/19 14:00 (ODg0NGI)
>>44505
発言に選手やスタッフに対してリスペクトのカケラも無いアンタにそんな事言われてもねぇ。

もうすぐ5chだけでなく掲示板でも居場所無くなるよ
🏆 30位:(10)いいね 三遠ネオフェニックス掲示板
24943 2024/11/19 12:18 (MGNhNmE)
早期に契約解除してライセンス取り消しになった場合、違約金だけでなく、フェニックスの収入減少分●億円を賠償請求されるリスクがあるので、プレミア入りが正式決定するまで契約解除はやめときましょう、と市長に説明してあげてほしいです。
🏆 31位:(10)いいね 三遠ネオフェニックス掲示板
24933 ユウ 2024/11/19 06:57 (NDUyMzc)
>>24932
それを2回拒否しちゃってたのが議会で、住民投票で賛成多数になったら長坂立候補もなかっただろうから、議会アホなん?にはなるんだよね
🏆 32位:(9)いいね 群馬クレインサンダーズ掲示板
29530 2024/11/19 22:28 (YjZiOWN)
ティーマン、ドイツ代表のキャプテンになったのか!

https://www.instagram.com/basketnews.de/p/DChl_gyOLyw/
🏆 33位:(9)いいね 富山グラウジーズ掲示板
9301 2024/11/19 21:28 (NzgxM2N)
TK様ありがとうございます!!
🏆 34位:(9)いいね バスケ日本代表掲示板
4671 日本代表がんばれ! 2024/11/19 19:44 (Zjg0YTU)
まず、富樫は論外で佐々木選手や牧隼人選手や吉井選手に期待しよう!
🏆 35位:(9)いいね 三遠ネオフェニックス掲示板
24972 名無し 2024/11/19 19:29 (OTMyZWU)
>>24961
ごもっともな意見なんだけど、前市長の時にアリーナ反対派が住民投票を求める署名を集めたのに、2回にわたり議会で否決されたため、新市長が立候補を決めた経緯があるので、今回住民投票を求めるのは無理筋なんです。
🏆 36位:(9)いいね 三遠ネオフェニックス掲示板
24964 奥三河人 2024/11/19 18:47 (YjQyN2Y)
>>24960

吉井は間違いなく選ばれると思うけどもし三遠の誇る佐々木、大浦の2ガードが代表でみれたら胸熱だな。
🏆 37位:(9)いいね 三遠ネオフェニックス掲示板
24958 三遠大好き 2024/11/19 18:10 (ZWJiMzF)
明日の夜には日本代表の発表があるのでしょうか。
3人全員が選ばれるよう、ドキドキしながら待ちたいと思います!!
彼らの姿を早くみたい!
🏆 38位:(9)いいね 信州ブレイブウォリアーズ掲示板
9521 2024/11/19 15:00 (ZWM2Y2I)
決算みましたけどかなり頑張りましたね!!
スポンサー様ありがとう!!
フロントありがとう!!
🏆 39位:(9)いいね 島根スサノオマジック掲示板
17709 玉袋スサ太郎 2024/11/19 14:48 (YTI3YWU)
気が早いかもですが今シーズン終了後に
総合体育館は改修工事に入るんですよね?
今よりさらにワクワクする空間になってくれる事
を期待したいです。
個人的には、センタービジョンを今より大きくて迫力のある物と音響設備を今より少しでもいい物にして頂けないかな〜
🏆 40位:(9)いいね 滋賀レイクス掲示板
44505 tor 2024/11/19 11:56 (ZTIzYTQ)
>>44492 フーリガンにアタオカ、どれも
人に差別的に下品な言葉使って何が嬉しいんだか。

こういう下劣なことしか言えんのもブースターでいると
恥ずかしいから、謹んでほしいですね。
そもそもレイクス応援しとるんやろ!一生懸命応援してCS行けるように
やっていこうじゃないか!
選手入れ替えないなら、選手が成長して
勝てば良い。アリーナ問題含めて
しっかり現状把握し、フロントも頑張って日本一のチームにしてくれよ。
前半の悲惨な負けはこりごりやし。
🏆 41位:(9)いいね 三遠ネオフェニックス掲示板
24942 2024/11/19 11:53 (NTlmMzd)
アリーナの話で持ちきりなところ失礼
1/4.1/5ベルテックス静岡が浜松アリーナで試合をやります。一般発売で席がめちゃくちゃ空いてたから浜松民で興味ある方はぜひ
🏆 42位:(9)いいね バスケ日本代表掲示板
4669 2024/11/19 11:46 (YTAzZTQ)
>>4668
あなたまさか、代表参加したことあるのか?
だとしたらごめんな。
🏆 43位:(9)いいね バスケ日本代表掲示板
4668 2024/11/19 11:32 (M2RjOWM)
>>4661
辞退者たくさんでBリーグの選手は代表応じないと罰則あるよとかアナウンス出るくらいだから不満あるやついるよww

ホーバスのスパルタマネジメントは女子の頃から見てたら有名だけどな。
常時キレ散らかすわけないとかニワカかよ
常時キレ散らかすから言うこと聞くんだよ
🏆 44位:(9)いいね 群馬クレインサンダーズ掲示板
29522 2024/11/19 07:56 (YjZiOWN)
>>29519
例えが微妙だし、レクサスをチョイスしてるところが草
🏆 45位:(8)いいね 福島ファイヤーボンズ掲示板
1322 2024/11/19 21:42 (ODMwYWM)
もうどこにも勝てないね
🏆 46位:(8)いいね 福島ファイヤーボンズ掲示板
1310 茨城 2024/11/19 21:28 (NTNjMDc)
あーあ福島よっっっわ。

うちの茨城時代からそうだけどケネディーノーマークほとんど外さないのよ。

こんなんじゃずっと最下位✋🙂
🏆 47位:(8)いいね 福島ファイヤーボンズ掲示板
1298 感動 2024/11/19 21:14 (YTI2N2J)
たった1人でブーイングをしたり、応援するおじさんに感動しました😭
🏆 48位:(8)いいね 福島ファイヤーボンズ掲示板
1296 YM 山形ブス 2024/11/19 21:02 (MTFiNDg)
福島さん勝ってください!!

東北盛り上げましょう🔥🔥
🏆 49位:(8)いいね 群馬クレインサンダーズ掲示板
29525 2024/11/19 15:00 (OTY1Y2J)
>>29521
その理論よく見るけどさ、どこで愚痴くらい吐いてもいいやん。
🏆 50位:(8)いいね バスケ日本代表掲示板
4666 2024/11/19 09:16 (ZmYyMGY)
>>4663
意見した結果、無視されてホーバス続投決定したからキレてんじゃね?ある意味八村は正直なんだよな、普通彼ほどの影響力があれば圧力かければ水面下でホーバス飛ばすことも出来たはずだけどな。ワッサーマンにJBAめちゃくちゃ弱いし。

さておき前回のワールドカップもパリでの善戦もホーバスの極端にシステマチックな戦い方が日本人にハマったのはあるし事実だと思う。ただ今後は最弱国扱いでナメられてたのが、スカウティングされるようになるからなかなか厳しいと思うな
パリでホーバス勇退のが良かったはずだけど続投を選んだホーバスはリスペクトすべきだけどね